М

обзорСМИ

21 октября 2018лента новостей

-->
ОБЗОР СМИ
Политика
19:01 12.05.2015

Ходорковский: Смена режима Путина не обойдется без крови. Интервью у бывшего политузника, а ныне политэмигранта взяла влиятельная немецкая газета Welt am Sonntag

Находясь проездом в Берлине, в интервью влиятельной немецкой газете Welt am Sonntag Михаил Ходорковский рассказал о том, чем стало для Кремля убийство Бориса Немцова, к чему может привести конфликт Рамзана Кадырова с российскими силовиками, и какую политику в дальнейшем будет проводить в отношении Украины Владимир Путин. Интервью опубликовано 10 мая в Welt am Sonntag.

- Насколько силен Путин? Насколько он контролирует ситуацию?

- Путин может достаточно эффективно контролировать ограниченное число вопросов по своему выбору. Один или два кризиса параллельно он может решать, даже если они достаточно серьезные. Это преимущество авторитарной системы, но у нее есть и огромные недостатки.

Он не в состоянии решить большое количество вопросов одновременно. В стране, где уничтожены регулярные государственные институты, такие как независимый суд, парламент, местное самоуправление, система неспособна управлять сложными общественными процессами. У нас высокоцентрализованное, но слабое государство.

- После смерти Бориса Немцова в России говорят о нарастающем конфликте президента Чечни Рамзана Кадырова с силовиками. Что вы об этом думаете?

- Это одно из наиболее опасных свидетельств слабости нынешнего государства. Этот конфликт носит системный характер. В условиях сжимающейся экономики различные группировки вступают в конфликты за ареалы своего обитания, с которых они собирают дань. Кадыров стремится к обособлению своей вассальной структуры при сохранении своей зависимости лично от Путина.

Группировка Кадырова – это этническая преступная группировка. Она вступает в конфликт с российским государством, каким бы оно не было. Люди, которые должны защищать законы, не могут вмешиваться, потому что верхняя крыша этой группировки – это Путин.

- Решает ли Путин все или он заложник этих группировок?

- Я уверен, что Путин был крайне недоволен убийством Бориса Немцова. Я не думаю, что Кадыров рискнет без одобрения Путина допустить, чтобы подобный эксперимент был повторен.

- Вы подозреваете, что Кадыров заказчик убийства Немцова?

- Нет. Я думаю, мне ясно, кто заказчик. Это не Кадыров, а человек уровнем ниже.

- Кадыров знал, кто это?

- Он узнал это постфактум. Я убежден, что он знает сейчас, кто это сделал.

- Это знак слабости системы?

- Несомненно. Убийство человека из политической элиты страны недалеко от Кремля – это удар по сакральности власти. Это привело к дальнейшему ослаблению властных механизмов. Любой чиновник будет думать при принятии решений: Путин может меня снять с работы, а кадыровцы могут меня убить.

- Что может стать опасным для Путина? Возможен ли дворцовый переворот?

- Дворцовый переворот возможен, если возникнет конфликт с участием силовых структур. Остальные участники игры к этому неспособны. Как показывает ситуация с Кадыровым, такой конфликт может возникнуть.

- Многие боятся, что после Путина ситуация будет еще хуже.

- Я считаю, что Путин доведет свое дело до конца. После него может стать только лучше.

- Насколько российская элита готова к репрессиям?

- Путин готов к эскалации репрессий. Он не очень хочет этого, он не монстр. Но он готов. С другой стороны, это может иметь отрицательные последствия и для него самого. Для жестких репрессий он должен быть готов к чистке элит.

Во времена Сталина в среднем по стране было репрессировано около 2% населения, в силовых структурах — каждый четвертый. Готов ли к этому Путин? Я сомневаюсь.

- СССР распался мирным путем. Возможны ли мирные перемены в нынешней России или смена власти больше невозможна без крови?

- Смена режима не обойдется без крови. Тысячи людей понимают, что им придется нести личную ответственность при смене режима. Но смена режима — это не слишком критичная ситуация для России. Это несомненно произойдет при нашей жизни. Гораздо более опасна та ситуация, которую провоцирует политика режима в Украине и на Северном Кавказе.

С одной стороны готовится армия национал-шовинистов, с другой стороны — армия внутрироссийских сепаратистов. Момент, когда эти две силы схлестнутся, будет по-настоящему опасным для России, потому что это может привести к войне внутри страны. Никто этого не хочет.

- После смерти Немцова оппозиция в России стала еще слабее. Это всего лишь группа диссидентов, как в Советском Союзе?

- Даже в таких обстоятельствах, как сейчас, 14% россиян публично объявляют о неподдержке власти. У оппозиционного движения в России имеется крепкий фундамент – около 10-15% населения, и он может быть расширен.

- С другой стороны, государственная пропаганда очень действенна. Как вы хотите разговаривать с людьми, которые ей верят?

- Я рассчитываю на более долгий период существования режима, чем другие оппозиционеры. Режим готов стрелять, а демократическая оппозиция не готова. С вероятностью 50% режим сменится в ближайшие 10 лет.

Но этого может и не случиться. Поэтому я занимаюсь общественной деятельностью для увеличения той части общества, которая воспринимает демократические ценности.

- В России самый популярный оппозиционный лидер сейчас – Алексей Навальный. Должна ли оппозиция объединиться вокруг него?

- Было бы замечательно, если бы оппозиция состояла из нескольких различных сил, которые бы объединялись при необходимости совместных действий. Я собираюсь помочь провести следующие выборы более честно, чем предыдущие. И я хочу помочь тем оппозиционным кандидатам, которые имеют шансы победить в своих округах.

- Это не похоже на признание в любви. А какую программу поддерживаете вы лично?

- Самая главная проблема в России все та же — отсутствие правового государства. То, что нужно сделать, чтобы это изменить, сводится к простой формуле: регулярная сменяемость власти в результате честных выборов. Сменяемая власть настроена на то, чтобы слушать избирателя, чтобы был независимый суд и работали законы.

- Некоторым кажется сейчас, что россияне хотят сильного лидера, а не демократию.

- Я говорил сегодня с немцами. Они меня уверяют, что немцы тоже хотят сильного лидера, но они понимают ценность демократического государства лично для себя. Сильное лидерство не исключает сильных демократических институтов.

Скриншот немецкой версии интервью, опубликованной 10 мая в Welt am Sonntag

- Как вы оцениваете ситуацию в Украине – она успокоилась или это только кажется?

- Я хотел бы верить, что не будет эскалации, но вероятность этого невелика. Базовый вопрос – это вывод с территории Украины вооруженных граждан России и прекращение поддержки сепаратистов. Но это опасно для режима. Возвращение этих людей в Россию сделает ситуацию взрывоопасной. Путин сделает все, чтоб российские вооруженные граждане оставались как можно дольше в Восточной Украине.

- То есть надежда Запада на Минск-2 — это иллюзия?

- Альтернативы мирному процессу не существует. Но надо понимать, что этот мирный процесс не может обрести стабильность при нынешнем политическом режиме в России. Можно ли перевести конфликт в замороженную стадию? Наверное, да. К этому надо стремиться.

- Как Запад должен обращаться с Путиным в такой ситуации?

- Тот человек на Западе, который говорит, что с нынешним режимом в Кремле можно достичь долгосрочных договоренностей, или глуп или обманщик. Каждая договоренность будет рассматриваться каждую секунду с точки зрения выгодности ее нарушения. Означает ли это, что не надо вести переговоры? Нет, даже во время войны люди разговаривают.

Но надо понимать, что эти договоренности носят тактический характер. Режим деинституционализирован. Даже в советские годы существовало политбюро, генсек не был свободен в своих решениях. Система позволяла режиму быть предсказуемым. А та работа по разрушению институтов, которую проводил Путин в последние годы, привела к тому, что никакой системы сдержек и противовесов в России нет.

- Какой интерес у Путина в заморозке украинского конфликта?

- Путину тоже не хочется постоянной эскалации. Он уже понимает, что для людей, которые сражались там, он не является идеалом. Из соображений устойчивости собственной власти ему был бы выгоден замороженный конфликт. Это важно еще и по другой причине. Экономический успех Украины был бы залогом скорых демократических изменений в России. Путин это тоже понимает, к сожалению. Поэтому для него один из приоритетов – это неуспех украинского эксперимента.

- Как вы оцениваете работу украинского правительства?

- Мне хотелось бы, чтобы в ситуации военного противостояния там была бы одна команда у власти. Иногда у меня нет ощущения, что это так. Мне хотелось бы, чтобы Украина стала примером для России в борьбе с коррупцией. Пока мне такие примеры неизвестны.

- Что вы думаете о Порошенко?

- Я с ним встречался. Для меня это человек понятный. Мне понятно, откуда он, как он думает и действует. Дальше я не хотел бы комментировать. Я не отношусь к украинской оппозиции.

- Вы провели 10 лет в тюрьме. Как это вас изменило как человека?

- Когда мне говорят, что с кем-то невозможно вести диалог, я вспоминаю последние 10 лет своей жизни и усмехаюсь. Как-то я оказался в одной камере с националистом Квачковым, мы нормально разговаривали и решали бытовые проблемы. В предыдущей жизни я не думал, что и с такими людьми я смогу найти возможность для общения. Со всеми возможен диалог.

- Даже с Игорем Сечиным, который в значительной степени виноват в том, что вы сели в тюрьму?

- Я считаю, что диалог можно вести со всеми, но это не означает, что все должны быть прощены. Я сторонник того, чтобы были прощены те, кто раскаялись. Сечина стоило бы судить. Я готов был бы выступить на суде со свидетельскими показаниями.

- Путин сказал, что для него улица была университетом. Была ли тюрьма университетом для вас?

- При всем моем сложном отношении к Путину я не желаю ему проходить дополнительное высшее образование, так как это было у меня. Мы воспитывались в одинаковых условиях. Судя по его рассказам, у нас было очень похожее детство. Только я стремился планомерно изживать из себя "улицу". А Путин, став президентом, начал ее в себе культивировать.

- Что такое русская "улица"?

- Вы помните фильм "Крестный отец"? Это похоже на то, что Путин описывает как свой университет. Принципиальное отличие меня от Путина – это предсказуемость. Путин гордится своей непредсказуемостью. Многие политологи считают, что власть в России должна быть такой. Я не согласен с этим. Россия – глобальный игрок, и мы не можем позволить себе непредсказуемость.

- В этом мы вынуждены противоречить вам. В конце 90-х годов вы были непредсказуемы для западных инвесторов.

- Я не соглашусь с вами. Во время кризиса 1998 года я приезжал в Германию и подробно рассказывал банкам, как будет развиваться ситуация. Я говорил, не волнуйтесь, не совершайте необдуманных действий, и через какое-то время вы получите свои вложения назад. Все было ровно так, как я описал. Те, кто поверили мне, могли получить большую прибыль.

- Еще раз о Путине. Несмотря ни на что, вы должны быть благодарны президенту. Он выпустил вас из тюрьмы в декабре 2013 года. Три месяца спустя, после аннексии Крыма, он, наверное, передумал бы.

- Я осознаю, что это окно возможностей было открыто при помощи определенных людей – Геншера, Меркель и наших правозащитников. Я понимаю, что было важно согласие Путина. Здесь была важна эмоциональная составляющая.

Он мог с тем же успехом дать отмашку на третье дело, о чем его просил Сечин неоднократно. Я все помню, я человек, и это оказывает эмоциональное влияние на мое восприятие Германии, лично Меркель и Путина. Это не нравится некоторым людям в оппозиции, которые говорят, что нужно занимать бескомпромиссную позицию.

- Как часто вы думаете о времени в тюрьме?

- У меня устойчивая психика, и я не вспоминаю время, проведенное в тюрьме. Я привожу примеры из тюремной жизни, это важный опыт. Но эмоционально это больше не трогает меня.

- Можете ли вы себе представить, что еще раз станете бизнесменом?

- Нет, я это исключаю. Я хочу посвятить все оставшееся время своей жизни созданию чего-то нового, а не старого. Таким делом является способствование становлению в России демократического общества.

- Когда вы вышли в конце 2013 года из тюрьмы, вы сказали, что не будете заниматься политикой. Теперь вы допускаете для себя возможность в случае кризиса стать президентом — даже если только временно. Почему вы изменили свое мнение?

- Когда я вышел из тюрьмы, и ситуация было несколько другая, чем несколько месяцев спустя. В то время можно было еще надеяться, что произойдет мягкий переход к демократическому обществу. Исходя из этого я пришел к выводу, что лучше заниматься общественной деятельностью.

Но всего лишь три месяца спустя режим стал более авторитарным, и любая общественная деятельность стала политической. Фактически мы имеем дело с распадом государственных институтов, который напоминает времена развала Советского Союза. Когда наступит момент, что этот режим рухнет, каждый должен быть готов отдать все для своей страны.

- Есть ли у вас идеал политика?

- У меня на столе стоял портрет Маргарет Тэтчер. Там была написана фраза: «Если вы хотите, чтобы что-то было сказано, поручите это мужчинам, а чтобы что-то было сделано, поручите это женщине». (смеется). В этом предложении много правды, даже для России.

Оригинал

ЛЕНТА НОВОСТЕЙ
МНЕНИЯ
В мире

19:26 06.01.2018

Андрей Зубов, доктор исторических наук

К событиям в Иране

Клерикальный режим Ирана отличается исключительным лицемерием. Позволяя себе всё, собрав под себя все богатства страны, аятоллы и их "ФСБ" - Стражи Исламской Революции, держат граждан страны под колпаком оглупляющей пропаганды и в рамках мелочных религиозных запретов. Держат в условиях бедности, отсеченности от внешнего мира, пугая образом врага - США, Евросоюза, Израиля.читать всё

В мире

01:17 02.01.2018

Виталий Портников, журналист

Иранские горизонты

Остается множество вариантов в случае, если [иранский] режим не выдержит - от египетского или российского восстановления авторитаризма к ливийскому самоуничтожению государства. Положительного варианта нет просто потому, что модернизации не подлежит именно иранское общество - как любое общество, в котором прошлое окончательно победило будущее и производит само себя.читать всё

В России

21:23 16.12.2017

Сергей Алексашенко, экономист

Всем оставаться на местах!

В ходе невиданно короткого судебного разбирательства (всего 50 часов заседаний) обвинение так и не смогло предъявить внятных доказательств вины Улюкаева... Сегодня мы можем только догадываться, что же стало истинной причиной расправы над тем, кто верой и правдой много лет служил Владимиру Путину. И я вижу две возможных версии.

читать всё

В России

17:27 11.12.2017

Александр Гольц, журналист

Эй, «Баргузин», поворачивай взад

Хорошие новости о российской ракетно-ядерной программечитать всё

В мире

22:13 10.12.2017

Василий Головнин, журналист

Япония готовится к отражению возможной агрессии

На Дальнем Востоке с диким скрипом в гонку вооружений стала включаться и Япония, хотя ей этого страшно не хочется. Бюджетные деньги нужны для социальных программ, госдолг тяжелый. Но большой привет товарищу Ким Чен Ыну, который в этом году вдруг неожиданно продемонстрировал удивительный, колоссальный рывок в своих ракетных и ядерных упражнениях.читать всё

В мире

18:44 11.09.2015

Андрей Зубов, доктор исторических наук

Кто эти люди, бегущие в Европу?

Сколь многого бы лишился наш народ, если бы не приняла его беженцев Европа в 1920-е. И видя сегодняшнее, с благодарностью вспоминаю прошлое, вспоминаю нашу историческую судьбу. Дай Бог и этим сотням тысяч беженцев найти свой приют, найти новую землю и новое небо, и, обретя их, убедившись, что Запад это не сатана, а множество добрых и отзывчивых сердец, они преобразят свое отношение к нему.читать всё

Политика

12:57 10.08.2015

Василий Головнин, журналист, Токио

Китай тормозит азиатский разворот России

Торговля Китая с Россией может заметно сократиться в нынешнем году. Говорят, что вполне реально на треть. Инвестиции китайские в отечественную экономику и так были невелики, но в этом году падают. Плохо дело с азиатским разворотом, Китай подводит.читать всё

Политика

11:47 02.08.2015

Лилия Шевцова, политолог

Сделка

Можно себе представить, какие эмоции бушуют в Кремле. Придется его обитателям менять представление о мире и о Западе тоже. Они сами заставили Запад поставить на рельсы машину сдерживания. И эту машину уже не может остановить даже Обама, если вдруг захочет.читать всё

Экономика

08:52 23.07.2015

Александр Аузан, декан экономического факультета МГУ

Мифы о России: возможно ли возродить империю

Образование неких сообществ, где влияние российской экономики как основной возможно, но только в случае возникновения системы сдержек и противовесов. До недавнего времени одним из центров в этой системе могла бы быть Украина. Сейчас такая картина кажется маловероятной.читать всё

В мире

16:26 16.07.2015

Александр Гольц, журналист

Москва создает "белый шум" по делу "Боинга". Спасет вряд ли

Уже разослан черновик доклада международной комиссии о причинах катастрофы. Судя по раздраженной российской реакции (было заявлено, что к докладу «много вопросов»), ничего хорошего Кремлю этот доклад не сулит.читать всё

Экономика

15:08 15.07.2015

Александр Аузан, декан экономического факультета МГУ

Мифы о России: есть ли у страны собственные средства на развитие

Получается, деньги в России есть. Проблема — как их использовать так, чтобы они не испарились моментально, не исчезли в офшорах, не ушли в валюту или не спрятались бы в кубышку под кроватьючитать всё

Общество

09:11 15.07.2015

Виктор Шендерович, писатель

При лучине

Который век напролет все бормочем, как заклинание, что прочие пути нам не указ, и ссаными тряпками гоняем по вагону тех, которые осмелились предложить иные перспективы, кроме вечного имперского тупика. И страшно оскорбляемся, когда нам мягко замечают снаружи, что можно уже наконец перестать биться с разгону в отбойник... читать всё

В мире

23:42 14.07.2015

Аркадий Поливанов, журналист

Достигнутое соглашение по иранской ядерной программе может стать началом новой эры

Иран всегда утверждал, что его ядерные разработки носят исключительно мирный характер. Достигнутое сегодня соглашение ограничивает иранскую программу по обогащению урана, что делает невозможным быстрое создание им ядерного оружия.читать всё

В России

16:04 14.07.2015

Александр Гольц, журналист

Трагедия в Омске как символ оборонного заказа

Военные хотят сделать что-нибудь быстро и дешево (да еще и немножко попилить бюджетные средства) и быстро соглашаются на предложения фирм из ближайшей подворотни. Именно поэтому постоянно выходят из строя отдельные детали и компоненты сложной военной техники.читать всё

Политика

15:44 10.07.2015

Александр Рыклин, журналист

Запад готовит нам новые санкции. Нефтяное эмбарго?

Понятно, что Запад прибегнет к уже опробованной тактике только в случае, если Россия продолжит вести агрессивную внешнюю политику, прежде всего в отношении Украины. Очевидно также, что любая эскалация на Донбассе, как бы она ни объяснялась Москвой, будет трактоваться именно таким образом.читать всё

Общество

13:51 09.07.2015

Александр Аузан, декан экономического факультета МГУ

Мифы о России: можно ли избавиться от сырьевого проклятия

Если мы научимся превращать человеческий капитал в продукцию более высокого передела, то вполне возможно новое видение России как умной страны. Страны, которая была сырьевой, потом попыталась стать самой большой, а потом стала успешной, потому что стала умной.читать всё

Общество

00:46 09.07.2015

Николай Сванизде, журналист

Фонд "Династия" закрывается. Просветители Кремлю не нужны

Позицию руководства нашей необъятной родины понять тоже можно. Она такая: если что-то делается отдельно от государства, то это делается против государства. А за государство — только то, что осуществляется по приказу. Никакая автономная общественная деятельность не приветствуется, более того, она наказывается. Это суицидальная позиция.читать всё

Политика

15:04 08.07.2015

Игорь Яковенко, журналист

Чужая во второй лиге

В главной пятерке стран большого Незапада Россия по своему интеллектуальному и образовательному потенциалу точно не первая. А скорее всего и не вторая. И роль лидера БРИКС России точно не светит.читать всё

Экономика

13:38 07.07.2015

Владислав Иноземцев, доктор экономических наук

Катастрофы и откаты: как разваливается Россия

Небрежность и воровство сегодня проникают в самые критически важные отрасли российской экономики, где они чреваты огромными рисками, — авиация, энергетика, дороги. Как мы будем выживать в таких условиях?читать всё

В мире

13:27 06.07.2015

Евгений Ясин, научный руководитель ВШЭ

Греция сказала "нет" кредиторам. Кончатся ли завтра евро?

Референдум на самом деле проходил по вопросу, какой выбор делать на будущее, вопрос, подчиняться или нет требованиям кредиторов — это только формальная сторона проблемы. В действительности вопрос звучал так: сможем ли мы поменять нашу экономику, больше работать и больше платить налогов или нет?читать всё

ОБЗОР СМИ